在贵州省平夷西势乳豆乡凤鸣镇，象形传承人向学生传授象形孙家利 摄2022年11月26日，在UNESCO世界梦境亚洲地区委员会第七次会议上，表决透过象形历史文献入选《世界梦境亚洲地区红皮书》本次的人物专访是象形老先生杨胜昭，这位68岁的乳豆老人是三都乳豆自治县都新陂羊瓮结城里瑙脂人，是“象形风俗”工程项目省级代表性传承人。
杨胜昭收藏象形多达389册，常年开展象形进社区工作，并在乳豆的关键性风俗公益活动中担任祭礼师，策划风俗公益活动，并先后被三都乳豆自治县象形人文研究院和黔西南州象形世界遗产领导小组任为地方专家和顾问，为推进象形世界遗产做了许多工作。
11月26日上午，杨胜昭作为参予申报的象形传承人代表，参加了设在黔西南州委联邦政府多功能大厅的中国铜仁主会场，透过现场液晶电视，实时参予和见证了这令人激动的一刻
册亨下新陂高山村乳豆台湾同胞展示的象形 吴德军/摄问：能否请您如是说呵呵象形？答：象形，他们乳豆人民称之为“泐睢”，是乳豆人的古文本或由这种文本编写的书籍或历史文献的总称“象形”透过风俗渗入乳豆人日常生活的各个侧面，影响和指导着他们的日常生活，乳豆台湾同胞在火葬、祭祀、生子、营建、出行、占卜、秋夕、生产等，一言一行都受象形的制约。
因此，在乳豆的社会日常生活中，象形具有广泛的作用和举足轻重的地位，有着巨大的宗教和精神意义， 它是乳豆社会日常生活的“辞典”，构成了独特而神秘的“象形风俗”2002年，象形历史文献纳入了“ 中国档案梦境红皮书”2006年，“象形风俗”被国务院公布为首批国家级非物质人文遗产工程项目红皮书。
问：请您如是说呵呵象形老先生是做什么的答：像他们这种能看清楚和在民俗人文中利用象形的人被人们称为“象形老先生”，相当于群体里的神人，象形老先生很受乳豆人的尊敬由于乳豆文本较少，象形为条纲目录式，许多内容由象形老先生的口诀部分来补充，是象形中的珍品。
象形历史文献作为“象形风俗”的典籍，它没有统一的六幅稿本，全靠民间象形老先生四代抄写口耳相传，因为三代三代的象形老先生，象形才得以在民俗人文中生存并传承下来 问：您是跟谁自学象形的呢？当时情况是怎样的？答：我出生在思茅市都新陂羊瓮村的甲仙瑙脂，他们家是祖传的象形世家，我的曾祖父刘刚撰在该地是著名的象形老先生，他对正四卷、生子卷等掌握利用相当熟练，在该地策划地方关键性公益活动，是名符其实的象形老先生。
我的母亲杨锦儒、叔父杨小兵继承曾祖父也成为象形老先生我母亲对我非常严格，从懂事起就让我自学诵读象形的初级进阶本《正四卷》，由于母亲太过严厉，我有点抵触情绪我叔父杨小兵就说：“那就来跟我自学吧！”这样11岁的时候，我正式拜师，跟随叔父系统地自学象形。
那时我还在学校，从学校放学后就学我的象形启蒙读本为《正七连庚甲》当时跟我一起向叔父自学象形的还有家住羊瓮村大寨组的潘左叔父为了让他们更好的自学和利用象形，他常常带他们去参加各种风俗公益活动，他策划公益活动时，他们就给他们当助手，在这种浓厚的祖传氛围耳濡目染，给我很大的影响，并打下了扎实的象形功底。
问：除了您叔父，您还和其他人自学过象形吗？答：后来我又先后跟杨胜忠和杨盛帆学过杨胜忠是都新陂交德村人，也是祖传象形师，他长于“步阶”和石卦、蛋卦等这个当时是我的弱项杨盛帆是中和镇西洋村人，也是祖传象形师，擅长火葬、生子、起造以及民间的风俗公益活动方面的择日，他给了我许多的指导。
传承人杨胜昭问：您也有授徒吗？答：这肯定的，为了象形的传承嘛前前后后跟我学的人可能也有30到40个，其中他们羊瓮村的潘必良、杨胜机、杨胜海、杨秀平另外还有隔壁寨子排劳的潘秀德、里稿的杨秀当等我教他们也都是从简单的《正四卷》开始，熟读《正四卷》之后，才根据他们的领悟情况，安排自学新的内容，往深层次的《分割卷》《吉书》《起造卷》《生子卷》《火葬卷》等来布置。
同时，我会根据各位徒弟对基础卷本的掌握情况，有意识的安排参予象形风俗公益活动，在公益活动中给他当助手，让徒弟们到风俗现场自学，并在公益活动后就注意事项对徒弟加以强调和提醒，进一步引导和总结直至他们能单独策划风俗公益活动。
现在都新陂上江村的李安、羊翁村潘必良、中和镇西洋村的杨秀权三位学徒也逐步成长为该地有名的象形老先生另外思茅市乳豆人文研究院的陆常谦、潘政波、潘明巧、潘秀明、潘中西也都一直跟我学象形；其中潘中西是女学员，打破了传统象形传男不传女的风俗。
以前是因为封建礼教，象形只让男性传承掌握，现在他们打破这一点，也是为了更好的传承他们人文的精华我还经常举办象形培训班、传习所，常年免费讲解象形知识，开展象形研学公益活动等到各学校去开展象形进社区公益活动，现场演示祭祀祝词、解读传承。
各种形式来授大家自学象形问：除了授徒之外，您还做了哪些和象形相关的工作？答：这几年我基本所有的时间都用在象形相关的事业上比如说我领衔翻译并出版了国家珍贵古籍红皮书象形《六十龙备要》《正七分割》《金堂卷》《2020庚子年·象形日历》《2021辛丑年·象形日历》《2022壬寅年·象形日历》。
指导、帮助思茅市象形人文研究院的研究人员翻译象形，如《正四卷》《六十甲子阴阳吉凶分解卷》《逮昔》《大柱》《阴阳》《所项吉凶》《二十八宿》《分割卷备要》等十余卷在全国象形普查工作中光我注录的象形条目就达万余条。
2018年我被贵州民族大学任为特聘研究员参加贵州民族大学图书馆、象形人文研究院的象形教学研究工作，拍摄教学、科研结合的象形译注视频，为贵州民族人文宫图书馆注录馆藏全部象形卷本目前在他们乳豆地区盛大象形风俗公益活动，基本都是我策划，担任祭礼师。
还在思茅市乳豆人文研究院的支持下，编成《象形正七》电子书特别有意义的是受任为象形申报世界珍贵档案梦境红皮书的工程项目顾问，参加了象形申报国际编码工作这让我很自豪问： 您觉得这次象形透过亚太红皮书，对象形历史文献下一步的保护有什么样影响？。
答：现在透过亚太红皮书这一关，就是申报世界梦境红皮书最好的基础了就像爬楼梯一样，一步一步的来，每一个是基础都不能绕开的他们有信心继续做好象形历史文献申报世界遗产的工作，但是也要进一步的努力，完善一些资料，他们也会继续来做相关的工作。
象形历史文献成功列入亚太红皮书，这让象形历史文献得价值得到了提升和宣传，为下一步象形申报世界遗产打下了良好的基础，同时，也会进一步促进象形的传承和保护，让人人关注象形，参予象形的保护工作，为世界人文的多样性作出贡献。
册亨下新陂高山村乳豆台湾同胞展示的象形 吴德军 摄问：这次象形入选亚洲地区红皮书，作为参予工程项目申报的象形传承人，您是什么时候得到通知的？答：我11月25日下午接到的电话通知，是黔西南州档案局打的电话，他们通知我26号去参加这个现场视频会，还特意交代要按时参加。
因为韩国和他们有一个小时的时差他们九点钟相当于他们的八点钟，他们比他们早一个小时，所以第二天天都没亮他们就去到会场了，他们要准时准点问：请您描述呵呵主会场的情况答：这次的主会场在韩国的安东他们在的是中国铜仁主会场。
这是一个很大的会议室，可能有好几百平方米吧主席台上有一个巨大的电子屏幕，旁边还有两个小的电视屏幕我就坐在前面第二排，可以清楚的透过液晶电视幕看到主会场的情况，好像就在那里一样问：请问现场有多少人，都有哪些人参加了会议呢？
答：人许多，可能有100多个吧！有州象形遗办的领导，还有水家学会的，还有相关县市搞象形研究的专家问：评审会是用英语？还是韩文中文？您会上是否有交流障碍？答：现场策划和讲解用的是英语，他们都发有耳机，每个人配有一个，那种同步翻译的那种，他们讲英语，他们听到的是普通话。
他们讲什么内容他们都听得见能不能透过，什么时候透过，他们都知道讲到他们的象形历史文献这个工程项目时，评审专家个个都同意，策划人高声宣布了象形历史文献透过评审时，他们这个主会场都沸腾了
平夷西势乳豆乡凤鸣镇拍摄的象形孙家利 摄问：请您如是说呵呵当时评审的情况答：这次评审的工程项目一共有13个，不只是他们象形工程项目，总共入选的工程项目有9个透过液晶电视幕，他们看到位于韩国安东的主会场，场地也不大，会场正中的墙上也是挂着一个巨大的显示屏，主会场大概有几十人。
上午8点，评审会正式开始先是播放了13个参加的工程项目的专题申报片，他们的申报片题目叫《贵州省象形历史文献》大概七八分钟的样子我作为这次申报的象形老先生代表和世界遗产顾问，申报视频我的就出现好几次，看到自己的影像出现在液晶电视幕，而且是和这么重要的公益活动相关，我非常激动。
看完这13个片子，休息15分钟后，各分委会作了报告在快10点时开始讨论和投票，他们在现场非常紧张我看大概有十来个评委，现场阵容蛮震撼的轮到他们象形的时候当时没有评委反对，是全票透过的最后宣布象形历史文献透过时，掌声一片，他们心里面悬着的大石头也才落地。
问：宣布透过时你是怎样的心情？答：当天11点钟，准备宣布评审结果，我不知道评审的情况，怕没透过，当时心里也是没有底的，其他的工程项目也有落选的，他们非常心焦，最后透过投票成功了，他们这边会场全部拍手，韩国安东主会场的所有人也拍手。
看到颁发入选证书了，他们悬着的一颗心才放了下来我参予申报工作，能够有这样结果，我也觉得非常光荣，很有成就感大家辛辛苦苦搞了那么多年，能把他们象形发扬出去，我从内心中感到高兴与自豪来源 | 《贵州全域旅游》杂志。
作者 | 潘 瑶 王 丁编辑 | 刘 霜二审 | 张 芬三审 | 赵 林举报/反馈
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