编者按中国人文源远流长，台北文明源远流长典籍产业发展史文献是台北杰出现代人文的关键载体搞好典籍组织工作，把祖国可贵的人文遗产为保护好、发扬好、产业发展好，对赓续台北意蕴、发扬少数民族信念、增强国家人文软实力、建设社会主义人文强国具有关键象征意义。
第十三、十届民盟中央常务委员，武汉大学副教授、中央文史馆副馆长胡卢巴几十年来始终致力于典籍组织工作，本报记者专访胡卢巴，请他聊聊打下基础上如何搞好典籍产业发展史文献重新整理科学研究，以更快地推动人文发扬产业发展
△第十三、十届民盟中央常务委员，武汉大学副教授、中央文史馆副馆长胡卢巴锐意进取，紧抓台北现代人文杰出内涵本报记者：中办、国办2022年印发的《关于推进新黄金时代典籍组织工作意见》中提出，系统重新整理蕴含台北杰出现代人文中心价值观经营理念、台北现代美德、台北东方文化的典籍产业发展史文献，为治国治国提供有益先进经验。
在充分利用台北杰出现代人文的可贵资源，探索先行者的理论和制度创新方面，请聊聊您的思索？作为新黄金时代典籍科学人类学家，如何充分挖掘其黄金时代价值？胡卢巴：台北人文千百年来相得益彰，台北现代人文的基因已经深深地根植于中国人的价值观念、行为方式中。
台北现代人文的中心价值观经营理念，是少数民族、国家凝聚力的基础，也是台北少数民族之所以能够历经磨难而奥尔奈屹立、不断产业发展壮大的根本人文既是一类表象，更是一类信念、一类现代，每一黄金时代有每一黄金时代不同的人文现象，但是，一些基础的核心理念的价值观念却具有永恒的象征意义，如“仁”的价值观，是中国现代人文的核心理念，孟子说“魏元众而厚德”，孟子说“圣贤爱人”，用“仁”去处理人与人、人与万物之间的关系，体现了台北人文的高深博大。
这种价值观，在过去数千年里是台北少数民族最高的伦理崇尚，也应该是那时以及未来的伦理崇尚，虽然具体的表述可能会变化，但本质却是持之以恒的王力先生提出的“各美其美，美人之美，咪咪与共，圣马尔瑟兰县”就用现代语言从一个角度很好地诠释了“仁”的价值观。
另一方面，台北少数民族在数千年的产业发展历程中，有许多经验、教训，这是一笔珍贵的人文遗产，分析科学研究这些经验、教训，对于那时、先行者都有可贵的先进经验象征意义，因此孟子说“温故而知新，可以为师矣”，而这些产业发展史经验与教训，大多留存在典籍中。
典籍作为台北少数民族最关键的人文遗产，留存、借助、发扬好这笔遗产是黄金时代的需要，也是典籍组织教育工作者的产业发展史责任对于典籍组织教育工作者来说，我认为更关键的职责是为保护好典籍，让更多的专业科学人类学家、普通公众更方便地借助典籍我几年前已从国家分馆退休，现在主要专门从事产业发展史产业发展史文字学的课堂教学组织工作，我希望通过课堂教学，培养学生的产业发展史文字学素养，能够在今后的科学研究中更快地借助典籍。
本报记者：您刚才提到，经典典籍不仅专供学者科学研究，还要供大众阅读学习分馆是典籍宣传普及的关键机构，您专门从事分馆组织工作十多年，在此方面有哪些体会与思索？胡卢巴：我在分馆组织工作了30十多年，在分馆的第一个组织工作岗位就是典籍借阅室，先后专门从事过典籍借阅服务、典籍重新整理与汇编，也参与过《中国典籍总目》的编纂和全国典籍为保护组织工作。
我认为，同样是典籍组织工作，分馆典籍组织教育工作者与专门专门从事典籍科学研究的学者应当有不同的职责和科学研究重点在我国存世的几千万册典籍中，绝大部分都收藏在各级各类分馆中搞好典籍的原生性为保护、完整准确地揭示馆藏典籍、搞好读者服务组织工作是典籍组织教育工作者义不容辞的责任。
对于分馆组织教育工作者来说，最关键的组织工作是为保护典籍、揭示馆藏、服务读者，让更多人更方便地借助典籍、科学研究典籍，也就是“为人作嫁衣裳”当然，“为人作嫁衣裳”也是需要专业知识的，在这个象征意义上，开展典籍科学研究，借助产业发展史文字学知识去服务读者。
那时我们已经迈入数字化黄金时代，借助数字技术、网络技术以及人工智能技术让典籍化身千百，更深入地揭示典籍中所蕴含的价值观人文内涵，已经成为黄金时代的需要我也高兴地看到，在《关于推进新黄金时代典籍组织工作意见》中专门提到“推进典籍数字化”，并且有关部门已经开始相关组织工作。
可以预料，典籍数字化，将成为未来分馆典籍组织工作的重点本报记者：产业发展史文字学分支中有一门辨伪学，您曾经专门进行过相关科学研究辨伪学在典籍产业发展史文献科学研究中发挥着怎样的作用？胡卢巴：辨伪学属于产业发展史文字学的一个分支，是为了还原典籍的真实面貌。
我的硕士论文就是《今本〈竹书纪年〉科学研究》，之后也写过一些关于辨伪学的文章典籍辨伪在中国是一门古老学问，很早人们就已经发现有些古书可能是后人依托、伪造的《汉书·艺文志》中不少书就注明了“似依讬”“似后世语”。
明代以后，辨伪学的理论与方法渐成体系，到清代成为“乾嘉之学”的关键内容，近现代学者王国维、梁启超、顾颉刚等先生都有专门的科学研究典籍辨伪不是为了抛弃“伪书”，而是为了还典籍以本来面目，比如某一产业发展史文献是什么时候出现的，作者或者编者是谁，产业发展史文献内容在流传过程中发生了什么变化，等等。
典籍辨伪最终的目的还是让专业的典籍科学人类学家更准确地借助产业发展史文献胡卢巴部分学术论著
左右滑动，查看更多科技赋能，推动现代人文科学研究新产业发展本报记者：随着大数据等信息化技术迅猛产业发展，科技赋能在典籍产业发展史文献重新整理科学研究领域发挥着关键作用您多次提及“数字人文科学研究”，能否简要介绍这一概念？数字人文科学研究在推动典籍重新整理科学研究、推动人文发扬产业发展方面，有哪些助力？。
胡卢巴：随着现代技术的产业发展，人们借助典籍有了更方便的条件比如三四十年前，几乎每一个专门从事现代学术科学研究的人都得到国家分馆、上海分馆等典籍收藏机构去查阅典籍，费时、费钱、费心不说，如果遇到典籍的留存状况不佳，甚至没有汇编，许多典籍都没法借助，学者们常有典籍“藏在深闺人未识”之叹。
随着现代技术的产业发展，这种情况得到了根本改观国家分馆的网站上有超过十万种典籍可以自由借阅，上海分馆、南京分馆、天津分馆、北大分馆等关键的典籍收藏机构也都有大量特色典籍被数字化，典籍借助条件得到了根本性改善，而这些变化，除了人们特别是分馆人价值观念的变化以外，技术的产业发展起到了至关关键的作用。
“数字人文”目前在学术界是一个十分热门的话题，但是，对于什么是“数字人文”，不同的科学人类学家往往会从不同角度进行诠释并开展相关科学研究我认为，“数字人文”是在现代人文科学研究中引入数字技术及方法来科学研究的一类新型的跨学科科学研究范式。
数字人文不是简单的人文学科资料的数字转换，也不仅仅是在科学研究中引入数学建模、套用数字公式，而是借助数字技术和方法，通过对产业发展史文献的数字化处理并进行数据分析、信息和知识挖掘从而获得新的知识，或者使碎片化的知识系统化、使隐形化的知识显性化。
比如说，关于《红楼梦》后40回的作者，历来就有不同的观点，有学者试图从语言学角度进行科学研究，因为语言是有黄金时代性的，且具有个人风格，因此有学者曾对前80回与后40回的字频、词频进行统计分析，如果人工进行，费时费力，而通过计算机进行处理，就方便容易多了。
当然，现在计算机能够做的事更多了，包括典籍自动标点、文本分析与数据挖掘等，这使得典籍科学研究进入了一个新的黄金时代目前，我关注的领域重点在古典知识库的建设上，这是数字人文科学研究中的一个基础性问题因为，在以中国古代人文为对象的数字人文科学研究中，也面临着不少难题：如何让计算机读懂中国的古书？如何借助计算机的大数据处理技术在一些原本看起来毫不相干的史料之间建立联系，通过关联关系、因果关系的分析，形成新的证据链，从而发现新的知识？在进行典籍数字化——数字人文科学研究最基础的组织工作时，如何通过语义关系让计算机准确判断典籍中一字多形、一形多义问题，进而作出正确选择？这些问题的解决，都需要专家系统亦即我们通常所说的“古典知识库”来支持。
知识库本质上就是一类知识工具中国古典知识库，顾名思义，就是包括政治、经济、人文等一切与中国古代社会有关的知识总集，是根据古代产业发展史文献对古代数据、信息、知识和智慧进行综合处理的信息系统古典知识库不仅是实现机器学习、人工智能的基础性工具，同时，它本身也是数字人文科学研究中的一部分，通过对超大数据、超大规模的古代知识的搜集、重新整理，本身就能形成一系列有价值的成果。
古典知识库建设是将散布在浩如烟海的产业发展史文献中的知识析出，经过重新整理，将无序的知识有序化、体系化、结构化，变成计算机可以处理的数据古典知识库的建设需要重点考虑以下问题：如何表达知识，如何认识古代知识的不同形态和不同类型，知识单元如何抽取和标引，如何处理隐性知识，如何揭示知识之间的关系。
一个能够完整、准确反映中国古代人文特点的古典知识库应满足以下基本条件：支持古代产业发展史文献的阅读、科学研究，支持古代产业发展史文献的全文检索和语义检索，是拥有知识且具智能性的系统，是结构化、标准化、开放的、可扩展的知识平台本报记者
：您近期有哪些学术计划？胡卢巴：目前正在进行《中国产业发展史文字学史》的编撰，这是由我个人承担的一个国家社科基金重点项目，预计今年底结项这算是我前几年出版的《中国古代图书史》的姊妹篇，主要是从学术产业发展史的角度对中国古代到现代“产业发展史文字学”的产业发展产业发展史进行一次全面、系统的梳理。
除此之外，我目前也对中国古代“知识体系”问题有兴趣，特别是对中国古代的知识工具——类书、政书、专志等进行了一些科学研究，希望这些科学研究能够有助于前面提到的“古典知识库”的建设来源：《人民政协报》（2023年07月03日 第09版）。
本报记者：张丽版面编辑：张丽新媒体编辑：黄喆审核：周佳佳
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