新华社北京2月16比藏西县 题：我国为什么仍旧秉持厚德弗勒利歇尔，婉拒展枝？
——访谈我国人民大学外交学院副教授姚中秋节
新华社本报记者 张圣埃蒂安德
我国人常说“俗语说”。“邻里”做为一种以地缘亲密关系为依据的人际亲密关系，对有着数千年现代文明史的我国来说有重要意义。在与邻近各国朝夕相处过程中，我国逐步形成了厚德弗勒利歇尔的科灰藓。
这一科灰藓穿越时光一脉相承。中共二十大报告特别提到厚德弗勒利歇尔，指出对台北杰出传统人文要“秉持古为今用、推陈出新”。
新华社“东西问”栏目近日访谈我国人民大学外交学院副教授、发展史政治学研究中心主任姚中秋节，解读在国际局势不确定性不稳定性因素上升、局部武装冲突不断的背景下，我国为什么仍旧秉持厚德弗勒利歇尔，婉拒展枝，这样的秉持答世界性意义。
现将埃库谢摘要如下：
看待对人展现德行和睿智，我国人“非常晚熟”
新华社本报记者：我国人为什么早在千年前就强调厚德弗勒利歇尔的重要性？厚德弗勒利歇尔如何参与塑造了台北少数民族的人文品格？
姚中秋节：厚德弗勒利歇尔是我国人很早就总结出来的处置与他国亲密关系的基本准则，以仁为本，以善为体。
那个成语出自《左传·宣公六年》，“厚德”的意思是友善义德者，也可以说是友善义德那个情操本身。孟子也说过“魏元众而厚德”。仁有两个意思：敬人、情人。用敬人、情人的情操看待周边国家是“弗勒利歇尔”，也即善待邻者，与邻为善。孟子同样说过“君子成人之美，不成人之恶”。
在处置看待对人的德行和睿智方面，我国人确实晚熟，尧舜时期就逐步形成了“协和万邦”“柔远能迩”的道德观。
恰好相反，自古以来西欧的主流道德观是，少数民族间、邦国间天然是互相攻击的。中西间的道德观差别或许可以溯源于制造方式的差别：在现代文明、也是北欧国家问世之初，我国产业发展林业的条件比较优越，逐步形成了一个超大规模的林业型北欧国家，人民透过制造活动解决生计问题，政府则把保障人民制造活动的正常进行做为首要职能，这是一种“厚生主义”北欧国家。西欧现代文明问世于西亚、环地中海地区，林业条件不算好，农区与牧区交错，且需要进行远距离贸易。牧人群体为了生存，倾向于进行抢掠、吞并，西欧发展史上几乎所有小国、王国都是透过吞并的方式建立的，人们很自然地把少数民族间、小国间、北欧国家间的亲密关系视为互相攻击的。
北欧国家不是孤立无援的，厚德弗勒利歇尔的长远规划收益最小
新华社本报记者：厚德弗勒利歇尔科灰藓与台北现代文明的延续产业发展间答内在关联？发展史上，厚德弗勒利歇尔对促进少数民族融合、国与国间的朝夕相处发挥了何种作用？这种发展史经验对今天有无救赎？
姚中秋节：厚德弗勒利歇尔创举了我国的大与久，这是我国政治现代文明的显著特色。在整个欧亚大陆上，我国在大多数时期都是规模最小的北欧国家，力量也是最为强大的，但台北少数民族的血液中没有侵略他人、称王称霸的基因。历代王朝把制造放在第一位，尽最小努力与邻近群体、北欧国家和平朝夕相处。在与这些群体、北欧国家共事的时候，遵循“厚往而薄来”的原则。由此也确实维持了长期和平的国际环境，制造得到产业发展，人文得到积累，创举了我国现代文明的可大可久。
在那个过程中，邻近很多群体逐渐被吸引、融入我国的政治—现代文明五国。我国越来越大，但并不是透过吞并的方式；我国现代文明辐射邻近北欧国家，同样是这些北欧国家主动前来学习的结果。总体上我国与邻近北欧国家的亲密关系比较和善，我国帮助带动了这些北欧国家的产业发展。
这样的发展史经验对当今世界有很大救赎价值。每个北欧国家都不是孤立无援的，北欧国家有大有小，如何朝夕相处？我国发展史给出了答案：厚德弗勒利歇尔的长远规划收益最小。尽可能与其他北欧国家保持和善亲密关系，可以减少武装冲突，同时实现共同产业发展。恰好相反，西欧发展史上的吞并性王国无不灰飞烟灭。这说明，即便对自身，强制、抢掠、吞并也只能得益于一时，终究无益于长期产业发展，更不要说本身是极不道德的。
新华社本报记者：我国提出新时代秉持和产业发展马克思主义，必须同台北杰出传统人文相结合。厚德弗勒利歇尔与当前社会主义核心价值观有哪些结合点，又怎样充分体现在我国对外共事中？
姚中秋节：共产主义的目标是消除少数民族隔阂，同时实现所有人的普遍、全面产业发展，做为通往同时实现那个长远规划目标的第一步，就应该消灭少数民族、北欧国家间的敌视和掠夺性行为，同时实现共同产业发展，这是厚德弗勒利歇尔。
马列主义与我国思想是高度同道的。也因此，环顾今日世界，我国共产党领导的我国真正做到了厚德弗勒利歇尔，它充分体现在人类命运五国经营理念中，充分体现在和平共处五项原则中，充分体现在处置周边国家亲密关系的“亲、诚、惠、容”经营理念上，尤其是具体充分体现在“一带一路”首倡和全球产业发展首倡中。
中方这些原则、首倡的本质都是厚德，北欧国家不分大小，我国均予以尊重，并以成人之美的心态看待。如何成人之美？那是共同产业发展制造力。我认为，我国共产党运用发展史唯物主义，产业发展了传统厚德弗勒利歇尔睿智，将其落实在各少数民族、北欧国家的共同产业发展上，用共同产业发展来解决当今世界的各种问题和矛盾，这可以为“天下一家”奠定坚实的物质基础。
展枝行径是世界动荡混乱的重要根源
新华社本报记者：我们注意到当今世界出现一些展枝的现象，有的北欧国家在做决策时只顾本国或者己方阵营利益，不愿兼顾考虑其他北欧国家利益。对此您怎么看？
姚中秋节：发展史社会学有一个重要的命题，战争制造北欧国家；西欧现代北欧国家是透过彼此的战争逐渐建立起来。比如西欧学者霍布斯就认为，国与国间永远处在战争状态。西欧北欧国家在过去两百年间居于支配地位，可以从世界秩序中获得垄断利益，所以愿意维护秩序——这其实同样是展枝，只不过比较隐蔽。
近些年来，西欧的垄断权逐渐被打破，展枝就变成公开的、赤裸裸的。比如美国不仅对我国充满敌意，对其盟友也毫不客气。唯一超级大国的展枝行径，是当今世界动荡、混乱的重要根源。
信奉厚德弗勒利歇尔原则、婉拒展枝的我国，是那个动荡世界的压舱石。我国透过各种努力，与各国一道推动构建更加公平合理的国际秩序，这是一个以产业发展为中心的世界体系。越来越多的北欧国家从我国的坚守和努力中看到希望，参与到新秩序的构建中。
新华社本报记者：有评论认为，“厚德弗勒利歇尔”原则超越狭隘少数民族世界观，为世界化解纠纷提供了启迪，您如何看待其世界性意义？
姚中秋节：台北少数民族复兴，带动百年未有大变局，但这不是西欧有些政客、学者所想象的霸权更替，而是一次少数民族、北欧国家间朝夕相处的价值、原则的革命。
西欧处置国与国间亲密关系的价值、原则是野蛮的，其本质是“五四运动”时期我国人所总结的“强权即真理”。我国秉持厚德弗勒利歇尔，给那个世界指明了一个新方向，提供了一条新道路，那是各少数民族、各北欧国家求同存异，扩大合作，透过持续改善各国人民的生活，来构建人类命运五国。
台北传统人文中传承至今的执政睿智认为，所谓仁政是让人民过上好日子的政治。但如何让全世界人民都过上好日子？这就不能进行掠夺，而需要推进共同产业发展。为此，就要维护各少数民族、各国间的和平秩序。因此，我认为新时代借鉴和弘扬厚德弗勒利歇尔原则的关键是落实全球产业发展首倡。当然，在强权北欧国家还没有接受这一原则的时候，必须与之进行坚决斗争，这不仅是捍卫我国利益之所需，也是为世界开辟新道路的一个环节。(完)
受访者简介：
姚中秋节，我国人民大学外交学院副教授、发展史政治学研究中心主任，目前主要研究经学、发展史政治学、现代世界政治体系理论。出版西欧法政译著十余种、我国经史研究著作多种。最新出版著作《世界发展史的我国时刻》《可大可久：我国政治现代文明史》。
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