帕拉格·康纳身上的标签很多，美国亚裔学者、全球战略家、未来学家、世界主义者作为一位出生于印度、成长于阿联酋、美国和德国，求学于美国和英国、任职于新加坡的年轻学者，他通过高产的论著、前瞻的论断和为亚洲的鼓与呼，为全球观察者所瞩目。
2008年，他在《第二世界：大国时代的全球新秩序》中将美国、欧盟和中国称为“超级大国”的全球中心，并指出中国的现代化作为一种正在兴起并完好运作的治理模式，值得各国予以尊重和研究2016，在《超级版图》中提出全球供应链的竞争取代了之前各国的军事和领土竞争，成为新的竞争焦点。
2019，又在《亚洲世纪：世界即将亚洲化》中预言，以西方为中心的全球秩序即将终结，亚洲世纪已经来临今年4月，帕拉格·康纳的新书《新迁移：人口与资源的全球流动浪潮》中文版面世；在新冠疫情渐渐过去之时，本书似乎生逢其时。
帕拉格在书中断言“移动性决定命运”，而移动性正受政治动荡和经济危机、技术破坏和气候变化以及人口失衡等五大因素影响他认为，人类大迁移活动的主角是年轻一代，当下是迄今为止首次出现全球千禧一代（80后和90后）和Z时代（00后）共享价值观的时代。
在他看来，全球化并没有退潮，民族主义也不能阻挡人类跨国迁移的加速帕拉格认为一些专家宣称的“新民族主义”，结合了爱国主义的自豪感和对他者的偏见他指出，作为一种民族主义的考验，很多国家的年轻人对服兵役毫无兴趣，今天的年轻人很难被视为货真价实的民族主义者，是“历史上最不爱国的一代人”。
中国年轻人虽常年接受民族主义教育，但总的来说，更加崇尚物质主义，而非军事主义在比较各国年轻人面临的经济挑战后，帕拉格认为，“中国年轻人的境况远比其父辈想象得好”，“对城市里具备熟练技能的年轻人来说，中国仍然是一篇充满机会的土地。
”那么，在当下全球人类的大迁移中，中国人扮演了什么角色？观察者网于4月21日就其人口大迁移模型及中国的热点问题采访了帕拉格·康纳。
世界正在变成棕色观察者网：是什么契机产生了写《新迁移》这本书的想法？是疫情促使你思考人类的迁移问题吗？帕拉格·康纳：你知道，我已经写了好几本关于地理、地缘政治和全球化的书我的所有书都贯穿着一个地理主题我的另一本书《超级版图》（《Connectography: Mapping the Future of Global Civilization》）包括了自然地理、政治地理，和基础设施的实用地理。
而《新迁移》是《超级版图》的续集，写的是最高层面的人文地理第二个原因是，人文地理的一大特征是流动性或者移动性我想对人文地理的推动力做出预测这本书的构思和写作在疫情暴发之前就已经完成了在新冠疫情期间，人们讽刺地形容那是一场”伟大的封锁“。
有人预测，迁移、旅游和移民将会停止，全球化终止、移动性终结于是，我再次修改了书稿，我坚持认为封锁仅仅是短期冻结了移动性；长期来看，移动性的主要推动力因素——气候变化、人口不平衡、战争与冲突、科技的发展和经济机遇，这些因素比疫情的影响更大。
因为我们可以证明，2022年人类国际间的流动，与2019年相比仍在持续向前，因此疫情仅仅是人类强劲的迁移过程中一个小小的干扰因素观察者网：您提到海外的中国人比印度人要多，从地缘政治角度看，世界似乎正在变成黄色；但是，从人口统计学的角度看，它无疑正在变成棕色。
没错，印度人口已经超过中国但是您引用的麦肯锡2015年数据显示，世界上Top10的人口流动，横跨东欧和中亚的苏联地区以2210万移民群体位居第一，中国不在Top10之列联合国2020年的数据也显示，中国累计海外移民数是1040.46万，在全球移民来源国位列第四，似乎也不足以说世界正在变黄？。
联合国2020年的世界移民报告帕拉格·康纳：世界似乎正在变黄，我指的是地缘政治和经济上的中国要远比印度强大，甚至日本也要比印度更强大中国以PPP购买力平价标准算已经是世界第一大经济体，这是事实由于中国的强大，全球经济重心正在向亚洲转移，因此亚洲、尤其是东亚经济正在使世界变成黄色。
但是，从人口统计学上来看，印度的人口更多更年轻而且印度的国际移民人数比中国多得多，印度每年有50万人出境中国每年出境的人口，很大一部分会回国，但是印度人不会所以印度裔外国人将会多于中国裔外国人，而且他们更年轻，所以我说世界正变成棕色。
中国每年回国的留学人员在快速增长而且还有一点，不仅仅是印度人，还有巴基斯坦人，孟加拉人你知道的，印度和巴基斯坦在1947年之前属于同一个国家这些国家的人虽属于不同的国家，但他们肤色相同比如我来自印度，我妻子来自巴基斯坦，我们是同一种人。
如果加上巴基斯坦和孟加拉，总共有18亿人数据显示，南亚的人口增长速度要超过东亚因此，由于人口统计学的原因，将来世界的很多地方比如加拿大、美国、英国等等，都会变成棕色全球化浪潮仍然强劲观察者网：您提到即将到来的大规模迁移将不仅仅是简单的持续，而是一个加速的过程，并提到影响迁移加速有五个因素，包括人口特征、政治因素、经济因素、技术因素和气候因素。
不过，说到中国的情况，可能您忽视了一个教育因素，这是中国人国内和国际迁移最重要的因素之一，数据也证实了这一点比如，每年中国出国留学的人数就达到70万人您的理论模型如何解释中国的人口迁移？帕拉格·康纳：谈到中国，我提到了几点：第一，传统上来说，中国一直是全球人口最多的国家。
第二，大多数华侨聚居在东亚，特别是东南亚已经有100万中国人迁移到日本，在那边从事各种职业，从收营员到分析师，还有约25万人移居韩国第三，中国人口正在快速老龄化到2030年，中国接近15亿人口中的大约四分之一将是超过65岁的老年人。
第四，在中国，老人和年轻人，男性和女性之间已经出现严重失衡没有一个地方，这么多年轻人要照顾如此之多的老年人另外，迅猛的城市化，急速的工业自动化已经给年轻人造就了相当大的就业压力，政府不得不为他们创造更多的就业机会。
因此，我写的中国这部分的观点是认为，人才需要向服务部门调整，包括老人看护和教育等等因为服务领域的改善能够提升人们的生活质量，提高工资，以及应对来自其他人力成本更低国家的竞争这些关于中国的论述，都是真实存在的。
我还谈到一带一路，中国人口策略的其中之一可能是要吸引女性移民，输出一部分没有就业机会的男性到一带一路国家参与工程建设中国的应届毕业生失业率比较高，他们如果想要高收入，就不得不接受职业教育，使其适应社会的需要，从而引发迁移运动。
所以教育是经济因素的一个组成部分观察者网：大规模迁移加速是您的一个重要观点，您也对全球争夺青年才俊很乐观不过这个结论有点令人怀疑，因为至少有两个因素在遏制迁移的发生其一是地缘政治和反全球化潮流你也知道美国在全方位地遏制中国，这导致了中国人前往美国留学和工作的意愿降低，其他一些传统的中国人移民和留学的国家如加拿大、澳大利亚等国，也都在采取更严格的限制措施。
第二，由于疫情原因，在过去几年，迁移出现了倒退比如根据国际移民组织IOM的数据显示，2021年近5万移民回到了自己的母国，比2022年增加了18%；中国国内也出现类似情况，有不少人因为疫情愿意回到自己的家乡。
那么，您如何看当前这些阻碍国内和国际迁移的因素，以及未来这些因素对迁移的影响？帕拉格·康纳：这里面有两个问题：一是经济全球化是否落潮；二是人口统计学下的人类全球迁徙关于第一个问题，全球化浪潮仍然非常强，全球贸易已经回到了疫情之前的水平。
衡量全球化的重要指标是全球贸易与GDP的比例，虽然从2008年时的60.97%的峰值下降到了现在56.54%，但表现仍然非常强劲之所以出现全球贸易占比下降的情况，是国内经济发展迅速的结果中国人和印度人在国内消费更多了，这是个好事，与全球化并不冲突。
1970-2021年全球贸易占GDP比例数据来源：世界银行第二，服务贸易发展也很好，尤其是其中的数字产品贸易增长迅猛根据WHO的数据，全球数字产品贸易已经达到了3.8万亿美元 很多人只关注货物贸易，认为全球贸易下降了，其实这只是全球化的一部分。
中国进出口商品贸易额是6万亿美元，服务贸易额也已经达到6万亿人民币很多经济学家讨论全球化的时候忽略了服务贸易，所以说全球化退潮这只是虚构的故事与此相关，反华不一定反全球化现在一些人和势力是单纯的反华，比如有的美国投资者称，要准备把中国的工厂搬至越南或者印度，这仍是在参与全球化。
即便是有些美国人主张制造业回流，声称要在德克萨斯制造产品，但是他们不得不从中国进口零部件才能生产出他们要的产品而且他们希望将产品卖往墨西哥、巴西或者世界的其他地方，这也仍然是全球化的一部分所以全球化退潮的观点是不成立的。
再来谈你提到的二个问题从人口统计学上看迁移，所有的人口流动都是迁徙，无论是中国人移居美国还是从美国搬回中国1970年以来，很多中国人从自己的小村庄移居到大城市，这也是迁徙；有些年轻人离开北上广，回到自己的老家，这也是迁徙。
当印度人去阿联酋做建筑工人是迁徙，海外的印度人丢了工作回到印度，这也是迁徙国界可以是虚拟的，也可以是真实存在的，但是它不是决定迁移的最重要的因素移动性是我最重要的衡量标准，无论是否跨越国界人类历史上最大的人口迁徙运动，是中国人在自己国内的人口流动，以及印度人在印度的人口流动。
1970年代以来中国人内部的迁移运动对世界经济的影响，远远大于海外华侨的对世界经济的影响所以我感兴趣的是移动性和世界经济的关系因此，你中提到因为疫情而返回母国或者回到家乡，与我的观点没有冲突，反而在支持我的观点。
人们在不同地方之间迁徙，有时候人们想离开家，有时候想回家，目的都是想寻求更多机会中国年轻人尊重政府，不喜欢失序的社会观察者网：您谈到民族主义的章节很有意思：新民族主义者（特别是在西方）主要是满足了行将就木的老一代人的需求，也将随着这些人走向坟墓。
您也提到今日的年轻人，很难被视作货真价实的民族主义者，并且用各国年轻人逃避兵役来证明，今天的年轻人是历史上最不爱国的一代人比如，今天美国年轻人并不愿意相应战斗的号角，即便愿意，也有71%因为健康问题（如肥胖）、犯罪记录或者教育欠缺不具有服兵役资格。
可否再做详细解释？谈到中国时，你认为中国年轻人长年接受民族主义教育，但总的来说，他们更加崇尚物质主义，而不是军事主义的。您如何评价这些年中国网络上的民族主义（爱国主义）的崛起？
2023年1月1日早晨，人们来到天安门广场观看升旗仪式，迎接新年 中新社记者 赵文宇 摄帕拉格·康纳：这种情况在中国已经持续很久了，我认为这是一种国家自豪感上升的表现大概近十年来，这种民族主义情绪更加强烈了，因为中国经济和中国影响力持续增长。
我认为有些是自然而然发生的，也有一部分是政治原因，也与中国人处于一个相对封闭的信息环境有关当然还有语言问题，中国人有自己的语言、智慧和政治宇宙，来自海外的思想只是一个可选项在全球话语体系中，我们经常讨论中国，但是中国社会作为一个整体，不是全球化话语体系中活跃的一部分。
我知道这令人遗憾，因为中国对全球化做出了很多贡献，但是仅仅有很小一部分中国人可以用英语表达你们的想法，我指的以非政治的形式，以一种可以融合东西方想法的形式在我的书中，我就是在运用这种综合方法来沟通东方与西方，这是一本关于亚洲的书，世界的未来在亚洲。
我一直认为，中国有太多东西值得其他国家学习：无论是精英治理的特色，强调基础设施建设，工业社会主义等等所以，我和你们是身处同一个战壕的我们都相信中国人应该更加积极地参与全球化的话语体系当然，我认为这个世界也可以教会中国人很多。
我相信这是一个双向车道，我的任务就是架起一个沟通东方与西方桥梁观察者网：谈到青年一代时，您提到2019年的美国联储委员会的报告指出，尽管美国拥有强大的军事实力，深厚的金融市场、创新型人才和企业家活力，但是这个国家的年轻人无精打采、储蓄率低，对未来缺乏信心。
您提到中国年轻人时，您提到他们珍惜国家的稳定，这是实现可移动性的基础您还引用了牛津大学拉纳·米特的观点，“很多中国年轻人被中国特点社会主义思想所吸引”，您似乎对中国年轻人更加乐观，为什么？帕拉格·康纳：无论是在北京还是在其他地方，我跟中国的年轻人交流非常多。
我也在《亚洲世纪》和《新迁移》这本书里多次论及中国年轻人尽管全球英语世界话语体系中缺失了他们的声音，但他们跟全球其他地方的年轻人一样，抱怨城市房价太贵，工作压力大，他们想表达自己的心声，想放松自己，等等，全球年轻人都是这样。
所以，在这本书里，我非常清晰地描述了全球年轻人同样的心理状态，尽管他们彼此可能没见过无论是中国年轻人，还是巴西、加拿大、德国、印度还是非洲年轻人，他们说得都是一样的所以，我重点关注年轻一代，包括千禧一代和Z时代的年轻人，他们的状态都是一样的。
这在人类历史上是第一次，全球各地的年轻人之间比与他们的父母和祖父母更加具有共同语言这一点非常特别，所以这就是我关注年轻人的原因中国的年轻人正在学习各种技能，他们都非常努力，他们不想看到政治动乱，他们尊重政府，不想要失序的社会。
这种对秩序的尊重很好，而且中国的年轻人广泛认可接受教育比不接受教育更好，认可努力工作比懒惰好对我个人而言，虽然中国年轻人工作不好找，抱怨房价很贵；但是我相信，就经济上而言，人力资本还是很宝贵的资源就像我在书中提到的那样，全球都在争夺青年才俊。
中国年轻人，不要害怕观察者网：《新迁移》的中文版刚刚发布，您最希望向中国读者传达哪些重要的信息？帕拉格·康纳：我特别想对中国的年轻读者说，你们为身为中国人而自豪，但同时，你们和世界上其他地方的年轻人一样的。
我出生在印度，在美国读书，也在德国生活过，现在我是新加坡人我为印度、美国、德国和新加坡感到骄傲我能感受到自己和这些地方的年轻人的共同的特性，我支持他们，我也与他们有共鸣中国的年轻人也与其他国家的年轻人有很多共同点。
这是我期待中国年轻人看到的一点第二，我想对中国年轻人说，不要害怕我希望他们走出来，与全球年轻人建立联系，分享知识，适应彼此不同的特性我对中国情况了解得足够多，我可以假装自己是中国人，可以为中国辩护但是有没有一个中国人，对美国、加拿大、英国或者印度足够了解，也去为他辩护，并感谢他？我不知道。
但是，我想鼓励中国年轻人去这样做，这并不妨碍他们热爱中国我对中国的投资非常看好我的第一本书是关于一带一路和基础设施建设的，我一直很支持中国我说，中国正在帮助非洲克服障碍，中国正在帮助拉美解锁资源，中国正在帮助欧亚大陆使得他们的贸易多元化。
我是一个政治理论家，我可以用辞藻华丽的语言写一部有关新自由主义、权威主义和儒家意识形态的宏篇巨著，我博士就是读的这个方向，但是这个没有用有用的事情是，我可以提出这里有一个小问题，中国需要解决，解决这些问题对中国是有帮助的。
我希望有助于这些问题的解决，这样世界上每个人都可以过得更好
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